温州亿万富豪跑路后谈破产 称罪魁祸首是银行(3)

羊城晚报：当时宏观政策的改变，也造成了楼市整体下跌，可为什么你仍然认为银行是罪魁祸首呢?

潘：2011年9月份，每次我去银行，银行就拖我———“没问题，下个星期就放贷”，他们说。因为这样，我把多余的钱全部支付利息了。最后几个月，我每个月支付600多万元的利息，最高一月付了670万元利息。如果银行没有这样拖我，我当时给自己留下一两千万元， 完全没问题。

但是，我觉得银行贷款还会下来。我把手上多余的钱全部投进去了。

我被银行害了。我的理解是，罪魁祸首就是银行。

羊城晚报：假如当时的宏观政策不调控，银根也没有紧缩，你认为你能避免今天这种局面吗?

潘： 我做的很多实业都是民生工程。

如果再自己走下去，我会把它们理顺，把实业做实，会有一个自我修复机制。其实当时我已经有思路要做实业。我投了4700万元，买了一个很大的厂房，想把鞋厂搬过来，还想再投1000 万元，把流水线从1 条增加到4 条。但当时已经是2011年9月份，来不及了。

未来 目标就是还钱

从2011年10月到现在， 大半年过去，在网络上输入“潘晓勇”，债权人追债的帖子仍然可见。欠债未清，故事便没有完结。

大半年间，有人撤销对他的起诉，也有人在继续告他。而面对3亿元天文数字般的欠债，潘晓勇说，未来的目标就是———还钱!

羊城晚报：你离开温州之后，有没有债主向你追债?

潘：债主也在找我。我走后主动给全部的十几个债主都打过两三次电话。我觉得对他们是个心理安慰。我告诉他们，不要急，我正在想办法找钱还给他们。急的话，你们可以去法院告我。但是，没告我的债主，我有钱了会第一时间还他，告我的债主，我最后还钱，时间可能三年，五年，甚至更长。

现在很多债主已经感到心理安慰，有些人已经撤诉，有些人比如欠他们500 万的，提出能不能年底先还10%，或者分三、四年，五年还。但是，也还是有两三个人在上诉，或者要联合起来找我。我也没办法。

羊城晚报：现在的欠债情况怎么样?

潘：目前还有27套房子抵押，欠银行贷款2.2亿元。民间借贷还欠5000万元。去年的时候，欠民间借贷1.1亿元。后来，我名下的很多资产，包括大楼都抵债抵掉了。算下来，目前还有将近3亿元左右的欠款。

羊城晚报：房产大缩水，银行欠债怎么处理呢?

潘：我当初是在温州房产最高峰的时候向银行借了2个多亿。现在房产缩水，市值只有8000万。银行也面临这个问题，是作为坏账处理呢，还是上报央行，或者等国家有个批文再去处理这样的事情。我也不清楚。

羊城晚报：未来你有什么打算?

潘：就是想把钱还上。只要人还活着，还是这个思维方式， 有能力就一定要还钱!这就是我给自己定的目标。但是现在还有人在怨我，说我还有几千万元，不还给他们。还有人组织起来去告我。如果我没有活路，我怎么还钱给你?我才29 岁，能达到3 到4 个亿， 我觉得这辈子足了。

但是我觉得人生，我还有自己理想和目标存在，所以我才能坚持到现在。

回首往事

摸到好牌 打得太烂

亲历了2011 年震动全国的那场温州老板“走路潮”，潘晓勇有时候觉得，2009年到2011 年这三年以几何速度疯长的财富更像是一场梦。这场梦给他留下了太多的思考。“这是一个好的时代，本来已经摸到一副好牌，遗憾的是没有将这副牌打好。”

关于实业：盲目放贷变空心化

羊城晚报： 既然实业不赚钱，为什么还要投入实业呢?

潘：包括我，包括温州很多知名企业在内，当时做实业只是摆样子，提供一个平台，融资的平台，人际交往的平台。

比如珠宝店， 我投入了几千万元，摆个门面，好看而已，赚不到钱。

别人说，老潘你在做什么? 我说，我做的行业很广，包括鞋、珠宝、建材什么都做。实际上是把实业作为一张名片，宣传我自己。

当时的同行基本类似我这样。有些纯粹放弃了家族产业，他们的长辈做实业做了十几年，做得非常好，但到了他手里，实业就不做了，放在那里。而是以实业去贷款，参股一些借贷公司。结果就是，温州的实业变成空心化。

羊城晚报： 为什么会出现这种情况?

潘：因为这个钱好赚。躺着睡觉都在赚钱。你放出来2000万元，利息两分，一个月就有40 万元进账。一年就有480 万元。这是最低的，平时借，一般利息在4 分到6 分。

羊城晚报：谁能支付4分到6分的利息?

潘：像股票一样，有赚到钱的，也有赚不到钱的。赚到钱的极为少数，亏的是绝大部分。所以一些实业，为了支付高额利息，就把自己的产业当做平台，去借更多的钱。2009 年到2011 年这三年，如果企业没有真正意义上做实业，它的业务量、产品、管理体系，统统会下降50%，甚至以上。一些上万人的企业，减到最后只有一千人，甚至几百人，6 条生产线最后只剩一条。

关于民间借贷：每一个人都像疯了

羊城晚报：当时温州民间资金处于什么样的情况?

潘：2010 年温州老百姓去菜市场买菜都要还半天价， 但我们去买房子，1000 万元的房子我看都没有看，就现金直接付清了。

当时温州民间资金太充足了。

5000 万元以内的借款打个电话就可以，根本不用去别的公司签个借条。

一个骑黄包车的， 都会把积累一二十年的积蓄，放到担保公司拿利息，有些人甚至整个家族陷进去。2010年7月份，我把借一个亲戚的300万元还给了他，但他又把300万元放贷出去，还把自己的房子、老婆家7套房子以及弟弟的房子，全部抵押，放到担保公司。现在整个家族的房子全部要被银行拍卖。

当时甚至连KTV 包房都被订没了， 本来最低消费5800元或8800元的要提价5000元。所有人都太有钱了!所有人都疯了，所有人都在参与。

当时如果你没有参与，所有人都会认为你才是疯的。